1 ：ミットモナイト▲φ ★：2010/02/25(木) 12:59:49 ID:???0
ギブアップに抗議電話！？関係者は困惑

　【カーリング女子】五輪が始まり、チーム青森の事務所には応援メールが殺到しているが、
スイス戦でのギブアップには抗議の電話も来たという。

　山田理事は「勝ち目がない場合は相手を尊重してギブアップすることもあると説明
するんですが、なかなか分かってもらえなくて」と苦笑い。フェアプレーを重視するのも
カーリングの特長で、世界カーリング連盟は「真のカーラーは不当に勝つのなら、
むしろ負けることを選ぶ」と定めている。

　◆ギブアップ　出場全チームが対戦する１次リーグでは少なくとも６エンドはプレー
しなければならない。第６エンド以降で敗戦が濃厚な場合、相手チームに敬意を表し
自らギブアップできる。

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2010/02/24/15.html



4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:02:22 ID:wdimynbz0
人生ギブアップした奴らは五輪でギブアップなんて見たくないんだよ


5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:02:52 ID:yDK7AtZQ0
せめて俺にも判るとこまでは
やってほしい


37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:23:49 ID:4BlIXiyZ0
>>5
それはあるよなあ


52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:31:09 ID:ljlKskgz0
>>5>>37
2点ビハインドで、残り1投で、円の中に自軍の石が0個。

これでもわからないってどんな脳みそしてんの。って話。


7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:03:53 ID:OwozLqll0
ニワカばかり増やした功罪としか言いようがないな。


11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:06:17 ID:rS9X8CgM0
相手に敬意持ってギブアっプは分かるけど
諦めずにやるのが不当に勝つことになるんかw


15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:10:15 ID:drC/VT740
ゴルフのマッチプレーで相手は4打でホールアウトしていて
自分は既に5打を打っていてホールアウトはしてないけど負けが決まっている。

この状態でも相手なんか関係ないから自分がホールアウトするまでプレーしろ、と言ってるのと同じ。


18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:15:18 ID:1OCItwkO0
野球は9回2アウトから言うやろが
野球じゃギブアップなんて有り得んのじゃ
うだうだ言っとらんと最後までプレーせーよ
税金で行ってんねやろ？調子のんなよほんま


58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:32:55 ID:XH16guS80
>>18
残りの玉数がある競技とない競技を一緒にされても困ります＞＜


23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:18:00 ID:6pMUbmR50
「相手を尊重して」なんてかっこいい事いわないで、
実質勝つ事は不可能だから途中でやめたってちゃんと説明しろよｗ


25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:18:28 ID:usk7rar+0
まだやってんの？抗議したやつが馬鹿なんだよ


27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:19:06 ID:YfYJj17a0
不当に勝つとはなんのこと？


39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:25:39 ID:bQJFQ0EbO
>>27
「相手のミスを願う」という、カーリング精神に背く不当な考えを持ってまで勝ちを得るなら、潔く負けを認めよう。相手が素晴らしかったのだから

って感じだと思う

日本人が好きそうな美学だと思うけどね


30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:19:48 ID:Wihc5OYI0
むしろ、
どういう人が抗議してるのかが
すごく興味ある


34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:20:52 ID:LgRxhcE8O
相手のミスがないと勝てないということ
それ以上続けることは相手のミスを祈ることになる


36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:22:57 ID:VVBQv6cR0
カーリングは日本人に向いてるとか言ってるヤツいたが技術面では向いてるかもしれんが、
精神面ではまったく向いてないなｗ
精神面で向いてないんじゃ止めた方がいいよこの競技。


45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:28:01 ID:l1Sstx2k0
最低でも高校、大学で運動部、体育会で競技生活に身を置いていれば
こういう抗議はしないだろｗ

これ抗議する奴って、アメフトでQBが時間消費のためにニーダウンしたり
ディレイ・オブ・ザ・ゲームを故意に取られてても抗議しそうだなｗ


48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:28:41 ID:+D0qm4JY0
ギブアップと言わないで投了ですと言っておけば納得するだろ。


49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:29:14 ID:iFKzu8580
将棋も王様を取られるまでやるべきだな


53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:31:18 ID:X1E6Q+Q20
しかし、1度に5点入ることもあるのに
5点差以内でも第10エンド前にギブアップすることがあるのは疑問だわ。


55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:32:12 ID:bQJFQ0EbO
>>53
終盤じゃ無理


69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:39:50 ID:2CKctHd00
>>53
１，２点を争ってて、結果的に5点入るときはあるが、
こっちが5点欲しいの分かってたら、相手はほぼ１００％阻止できる。

ほぼ100％だろ？0.001％でも可能性が、っていうのは、相手のミスを期待する行為なので
カーリング精神に反する。
あがく前に、その前の時点で力の差があった、相手が素晴らしかったと、潔く相手に敬意を評するのは
日本的でもあると思うんだがなぁ。
かりにやったら審判が介入してくるらしい。セルフジャッジのカーリングで審判が介入するというのは
かなり恥ずかしいことだと思ったほうがいい。
それこそ国辱だ。子供だと認定されるわけだから。


62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:34:13 ID:0AqPx1700
野球で例えるんなら、勝ってるチームの9回裏の攻撃をしろって文句付けてるようなもんだよ。


66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:38:16 ID:1KQ1L7rJ0
そういや相手のミスを待つ戦い方が気に入らないっていう実況レスも沢山あったなw
相手のミスを誘う位置に石を置いていくゲームなのにw


97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 13:55:53 ID:Wihc5OYI0
日本だけがそういうことをやってるわけではなく
カーリングというスポーツがそういう理念でやっているのに、
こういうことでも素直に聞き入れず
自分の価値観のみで攻撃的に反論する人が多くなったのも
ネット社会の悪いところだよね


124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 14:23:06 ID:2CKctHd00
なんとなく、ゲートボールで勝敗にこだわりすぎて、ゲーム中のヤジがひどかったり
チーム内にいじめがあったりするって話を思い出した。


154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 14:57:14 ID:eX4OBE1q0
柔道もまいった（ギブアップ）はあるっちゅうねん。
関節技で腕が折れるだろ。

マスコミがあおったもんなぁ。日本勢はギブアップって。バカがのる。


164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 15:19:12 ID:2CKctHd00
実際ゲーム見た上で抗議してるのかなぁ。本当に疑問。
ゲーム見てて抗議してるなら、その理解力のなさに呆れるし、
ニュース見ただけなのに抗議してるのなら別の意味で呆れるし。


167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 15:42:05 ID:2WjKZTrf0
「相手のミスを期待してぎりぎりまで粘る行為」を忌避してるだけだからなあ。


168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 15:50:41 ID:TOZ4I/VE0
ショートプログラムの順位からしてメダルの可能性が低いから
フリーを棄権する選手が果たしているだろうか？競技機会が残
ってるのにギブアップするのが恒常的なら、この競技は種目か
ら外すべき。クーベルタン男爵の唱えたオリンピック精神のあ
り方に全くそぐわないではないか。


179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 16:34:41 ID:zbwDKtdI0
>>168
つまり「メダル獲得をめざしてガンガン競え」ってことか。

おまえんちのクーベルタン男爵、変わってるなwww


169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 15:52:20 ID:sO5zj4v90
戦う前から諦めたわけでなく戦って負けたんだ
誤解してる


171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 16:05:20 ID:Cse7UoTq0
ようするに、これもまたマスゴミのせいだよな

実況が「ギヴアップ」などと訳すから悪い
最初から「コンシードです」と言っておけばよい
で、それからコンシードを説明すればよい
（実際に解説の人も、ギヴアップとは違うんですと何回も言っている）

で、コンシードの説明にもギヴアップなどと使うのは
国民を馬鹿にしすぎだと思う
（マスゴミは視聴者を馬鹿だと思って解説している節がある）
もし、コンシードの日本語訳が見つからないっていうのなら
コンシードという言葉を使い続ければよい
無理に日本語に訳するのも、どうかと思う

ようするに実況は俺達を馬鹿扱いしてるってこと


185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 17:04:14 ID:OHuBn5iS0
将棋の投了や詰み（可能性ゼロ）を引用している馬鹿が居るなｗ
カーリングは数字上は可能でも悪あがきして勝つくらいなら負けを選ぶ競技


186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 17:31:26 ID:drC/VT740
>>185
それを投了っつーんだよ。


187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 17:32:48 ID:b3718bV50
将棋の投了は詰んでない場面もあるでしょ？局面がどうやっても挽回不可能だと投了があったはず。
コンシードに抗議する人達に聞きたいけど、スウェーデン戦の第１０エンドをいつもやれって言うの？
よほどの事情（あれは予選突破が無くなるドン詰り、それでもコンシードしたほうが良かったと思うけど）
でもない限りあんな悲しい場面は見たくないよ。


195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 18:51:18 ID:OHuBn5iS0
>>187
局面がどうやっても挽回不可能だと投了があったはず（可能性がゼロ）

カーリングは数字上は可能でも悪あがきして勝つくらいなら負けを選ぶ競技（可能性がゼロではない）

だから将棋と一緒にするなって。将棋に失礼


214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 19:18:45 ID:gyoKU8Q+O
将棋は、形勢がはっきりすれば、別にすぐ詰む形でなくても投了するよ。
技術に大差があれば逆転の可能性にかけるだろうが
トッププロどうしでは相手の大ミスなんて期待できないし
トッププロ相手にトン死を期待して最後まで差すのは相手にも失礼。

残り2エンドで6点差、しかも相手は日本より
はるかに格上。ギブアップで普通だよ。
「最後まであきらめない」と「見苦しい」は
区別しないとね。


197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 18:54:59 ID:TOZ4I/VE0
私は少年柔道を指導しておりますが勝ち負けの結果で子供たちを
褒めたり叱ったりする事は滅多にありません。勝ち試合で慢心が
見えたり、負け試合で消極的な姿勢が見えたときは、親御さんの
前であっても厳しく指導します。スポーツにおける敢闘精神は人
の生き方そのものだからです。カーリングがこういう競技だから
といえばそれまでですが。


203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 19:03:11 ID:2CKctHd00
>>197
カーリングでコンシードしないってのは、格闘技でいうと試合終わってから相手殴りにいくようなことなんだよ。


204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 19:04:46 ID:b3718bV50
コンシードしないって実は相手に対する侮辱でもあると思うんだよね。


206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 19:07:06 ID:4BlIXiyZ0
>>204
「ありえないミスをするかもしれない」
と考えてると捉えられるだろうし馬鹿にした話だろうな


211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/25(木) 19:15:49 ID:N20kMc0X0
結局長野やトリノで盛り上がっても、その場限りで見ていて
競技についての関心は浅かったんだなあ。

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