1 ：チリ人φ ★：2010/09/27(月) 22:52:54 ID:???0
河瀬直美監督のドキュメンタリー『玄牝-げんぴん-』がスペインで開催中の第58回サンセバスチャン国際
映画祭で現地時間22日、公式上映された。自然分娩をテーマにしたドキュメンタリーとあって会場には妊婦の
姿もあった。上映が終わった瞬間、温かい拍手を浴びた河瀬監督は「上映後、何人もの女性の観客が近寄って
くれて声を掛けてくれたのがうれしかった」と好反応に顔を紅潮させていた。

同作品は愛知県岡崎市で自然分娩を推奨している産婦人科医・吉村正が院長を務める吉村医院に、河瀬
監督が16ミリフィルムを片手に約1年間密着したドキュメンタリー。院内に「古屋」と称する江戸時代の茅葺き
小屋を移築し、そこで薪割りやぞうきん掛けなど心身共に鍛えながらお産を迎えるという昔ながらの出産に、
スペインの記者たちも興味津々。先に行われた記者会見では、通常は30分程度で終了してしまうところ、今回の
映画祭の目玉ジュリア・ロバーツが出席した会見並の約1時間に渡る熱心な質疑応答が行われた。

特に女性の記者からは「吉村先生のような自然分娩を行っている産婦人科医は日本で珍しいのか？」という、
吉村医師の存在そのものに興味津々の様子。河瀬監督は「吉村先生のような人は希有な存在だと思います。
日本のお産の現場は医者が主体で陣痛促進剤などを使い、女性の力だけで分娩を行うのは全体の2％程度と
言われています。そんな中、2万例以上の子どもを取り上げた実績があるのは吉村先生以外にはいないの
では？　そうした非常に少数派の人たちをドキュメンタリーで取り上げるのはセンセーショナルで驚くべきことだと
思います。さらに吉村医院で出産した女性たちは、出産直後『ありがとう』とか『温かい』『幸せ』と世の中を
肯定した言葉を吐くんですね。それは素晴らしいことだと思うし、こういう選択も女性にはあるんだということを
伝えたかった」と説明した。

またスペインの男性の記者からは「男性器の快感について語ることはよくあるが、劇中で助産婦が『女性は膣で
大切な人を受け止めて、性交渉の究極は一体感にある。出産でも子どもとの一体感を得られる』とか、妊婦が
出産中『気持ち良い』と語るなど、女性器について言及していることに衝撃を受けた」という意見もあった。それに
ついて河瀬監督は「日本では特に、女性が性的なことを公の場で語るのはタブーと言った雰囲気がある。でも、
子どもを身籠もり出産するということや、膣で大切な人を受け止める事を喜びと思うのは真実だと思う」と一児の
母でもある河瀬監督は、実体験を踏まえた上で正直に語った。

http://www.cinematoday.jp/page/N0027114

画像
サンセバスチャン国際映画祭に登場した河瀬直美監督と長男・光きくん・6歳




4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 22:54:21 ID:rrX6mZbq0
まぁ、いいことっぽいかな？

で、画像は？


5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 22:54:29 ID:RJmzYdJ50
出産も快楽が伴うとは・・・


9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 22:54:37 ID:K+b4ihXh0
出産って気持ちいいのか


12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 22:56:07 ID:Cp2fkCrn0
今作は音楽がいいって聞いた


18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 22:58:33 ID:jRle5lJl0
海外で賞をもらうために映画を作る女

海外で賞をもらってえらそうにする女


30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:02:51 ID:/20Z8KOR0
>>18
別にいいんじゃないの？

日本だけでしか売れないクソアイドルグループとかより
ずっとまともなんじゃないだろうか


20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 22:59:26 ID:9jkJmgXV0
無痛分娩が主流なんじゃないのあっちは。


23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:00:44 ID:FBKENmmsO
スイーツ向けの文化を発信するスイーツから漂う気持ち悪さってなんなんだろな


25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:01:31 ID:j6YKvqt80
自然分娩であろうとなかろうと、設備の整った施設で出産しないと
いざと言う時に困るのは間違いない。


40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:05:26 ID:EAL9spKy0
おなかを痛めて産んでも麻酔をして産んでも帝王切開で産んでも子供はかわいい。
産後の回復を考えると負担を低減して産んだほうが絶対にいい。
この医者のやっていることはホメオパシーと一緒だよ。


47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:08:10 ID:v/X73xZM0
吉村病院は，医療の施しが必要な妊婦は近隣の総合病院に搬送しています。
早期に現代医療を施せば母体も新生児も無事だったと思われるのに，出産直後
に亡くなった事例について，父親本人がコメントした事例が報告されています。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/07/200512_d41c.html

　日本における死産の割合は，1975年当時に比べて現在では五分の一にまで
減っています。また，「帝王切開」を非人道的な治療のように考えるのも
誤りです。1000年以上の歴史がある治療法ですし，帝王切開での出産に血が
通っていないだとか，親子のつながりが薄くなるかのように主張する吉村
病院の考え方こそ，生命に対する冒涜だと思います。吉村院長の言葉で
よく知られているものに「死産する子は遺伝子が悪いのだ」というものが
ありますが，このような発言をする人物こそ優生思想の持ち主であり，批判
されるべきだと思います。


53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:09:22 ID:mISxT7QTO
この医院って、他で帝王切開が妥当と診断されても自然分娩で産めますとか言って
いざ、予定日を過ぎても一向に出てくる気配が無くて母子共に危険な状態になると
設備の整った病院に搬送して結局、帝王切開みたいなめちゃくちゃやってるって
他のスレで見た気がするんだけど、違うっけ？


66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:12:27 ID:QqKQJleBO
吉村医院て有名な医者だな
良い意味でなく
出産だから一定の割合で危険なケースが発生する訳だけど
そういう場合は結局近くの近代的病院に丸投げする病院
吉本多香美？(ウルトラマンの娘の際どい濡れ場やった女優)が
この間ここで出産してニュースになってたね


93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:19:49 ID:aA3bMszU0
「玄牝」（げんぴん）は老子の「玄牝の門」のこと。お万個のこと。
牝馬（ひんば）と同じ「ひん」。


豆な。


108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:26:39 ID:j4endBdw0
この映画を真に受けた人が、医療崩壊を加速させるな
そして結局少子化


109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:26:42 ID:8GtkNAdJ0
ああ、医療が必要な出産は全部他の病院にたらい回す産婦人科か。
くだらねー映画を撮ったもんだな。


110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:27:18 ID:xx1O60cK0
信仰と狂気～吉村医院での幸せなお産
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707#p1

これか。まあ、一種の宗教だな


116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:28:38 ID:VntFenk/0
女が性のことを語るのタブーて
ほんとにステレオタイプにしか世の中みてないんだな
別に男だって時と場所を省みずに性についてしゃべってるわけじゃねーだろがい
階段登るときにスカートの裾押さえるのは別に見せるのがタブーだからじゃねぇだろ


121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:31:18 ID:go+B/Mwt0
出産の時に性的な快感えてる奴なんているとはなｗ

本当かどうか知らんが。


126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:32:46 ID:MLU+uQeuO
陣痛促進剤に負のイメージでもつけたいのかねこの人。
母体も赤ちゃんも守ってくれるのに


131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:34:02 ID:go+B/Mwt0
>>126
陣痛促進剤が守？

ありゃ、出産が遅れてるとかじゃなければ、勤務医の時間の都合だろ


141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:37:04 ID:AE5ta4sy0
>>131
寝てるところ叩き起こされた医者より
勤務時間内でコンディションばっちりな医者に取り上げてもらった方がいいだろ？ｗ


151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:39:40 ID:MLU+uQeuO
>>131
胎児が大きくなりすぎたら母体に負担かかるだろうが
うちの嫁は促進剤で何とか助かった


143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:37:33 ID:S4dR/C1f0
陣痛促進剤なんて、普通の産科でもほとんど使わないよ。


162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:41:26 ID:KJdIXQTJ0
＞ 日本のお産の現場は医者が主体で陣痛促進剤などを使い

この監督、冬眠でもしてたんか？陣痛促進剤は今はすっかりマイナーだろうに。


177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:44:45 ID:tQvvYu5bO
まあ私は考えられないな。実際出産したけど、破水したのに２日陣痛こなかったから促進剤がないと感染症になる可能性が高くなって母子共に危なくなってたかもしんないし。
助かる命もこだわりで亡くしてしまうかもしれないとか、こういうのは親のエゴでしかない。
勝手にやればいいけど、一つ言いたいのは吉村先生は医者だけど男なのに自然分娩がどうのこうのうるさいよ、あなた産んだことあるんですか？って感じ。


139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:36:28 ID:M7fogbFfO
まーた、こういうオシャレイメージだけで中身のないもの取り上げるのやめてくれんかな。
吉村医院なんかホメオパシーがらみで批判されてるとこじゃねーか。


150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:39:32 ID:jWFwE9eCP
最近自然分娩に対する信仰が叩かれ始めてるところで、こういうのやめてくんねーかなー
リスクが高いし、危なくなったらすぐに近場の産科に頼るし、
当然タイムロスの分だけ致死率も上がるしで、迷惑としか言いようがない


176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:44:40 ID:Lj4adKgGO
ただでさえ高齢のハイリスク妊婦が多い現代で、自然分娩がいい！って
風潮が広まったら危ないよ、生命的に


183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:46:19 ID:HQV3W3X0O
俺が知りたいのは
｢出産で性的快感が得られるのか？｣　
の一点だ　
ちなみに赤ちゃんにおっぱい吸われても全く感じないらしいね


189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:49:07 ID:R0HDSVOlP
>>183
あんな激痛で得られるわけない。
達成感はあるけどね。


197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:50:38 ID:AE5ta4sy0
>>189
でかいウンコするとホッとするようなもんか


200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:51:59 ID:sAnJjnqvO
>>183
嫁が言うには、胎盤がズルッと出た時は｢あふっ♪｣ってなるらしい
俺のチンコより上だそうだ


190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:49:10 ID:Yqygfxfb0
出産で性的快感を得られる女なんて、
どんだけ余裕があるんだろ。
そんな余裕ある訳ないだろう。
痛みでそれどころじゃない。


194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:50:02 ID:MLU+uQeuO
陣痛促進剤は今はそんな使われないのかね？
うちの奥さんが産んだとこはバシバシ使ってるんだが


251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:08:47 ID:v2GssY+e0
>>194
陣痛促進剤は、ステロイドみたいなもんだから本来出るはずのホルモンを阻害するだよ
自然のホルモンは鎮痛効果と母性喚起をかねているから
それが陣痛促進剤で阻害されると母性本能が機能しなくなり、育児放棄につながる、という学説も多く出てきている
端的に言えば、問題視されてるんだな


203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:52:48 ID:xllHa/hH0
別にこういうアレなスタイルでもいいんじゃねか？
産婦自身が最終的なリスク負うわけだし好きな方法選べばいいやん


218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:57:17 ID:0SJrcU7u0
>>203
リスクが正確に伝えられていないことが問題


212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 23:55:40 ID:GT5MqlGk0
何年か前にニュースかなんかの特集でこの産婦人科見たことあるわ。
こういうのもアリだなと思ったけど
なんか怖かった。


234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:01:18 ID:Al3y3tmv0
出産で母子死亡とかになって医者訴える遺族とか見ると、よほど医療側に間抜けなミスが
無い限り、「お前ら出産は命がけなんだぞ」と言いたくなる。


236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:02:18 ID:Qe70FqU60
陣痛促進剤を使用しなければ母子共に死亡する恐れが強いほど分娩は危険であるという認識が必要だ。


250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:08:45 ID:XyR3+7e40
サンなんとか国際映画祭ってどんな映画祭かと思ったら
南京！南京！が大賞獲った映画祭なのか


259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:12:26 ID:pTl/hoPEO
都内でも個人病院は自然分娩推奨のとこがほとんど
大抵は予定日から一週間ぐらい陣痛来ないと誘発剤使うけどね


263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:14:54 ID:vlLwu0bwP
今まさに生まれ出てくる！って時は、正直私は気持ちよかった。
あれが究極の快感なんだと思った。
イク時の感覚よりももっと大きな快感だった。
きっと、あの潮を噴くのは出産のためなんじゃないかと、
生まれたての赤子を冷静に見ながら思ったわｗ
三人産んだけど、三人ともやっぱり産む瞬間は気持ちよかった。
陣痛は、下痢をした時の腹痛の数万倍くらい痛いがｗ


283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:28:36 ID:q7U2XzB+O
第一子のお産の時、頭が出だしたあたりから幸福感とともに全身が弛緩する感覚があったよ。
オーガズムの後のまったりふわ～っとした状態に似てたかも。
実際には過強陣痛＋子宮頸管裂傷＆弛緩＋出血多量で生死に関わる状態だったんで、脳内麻薬の影響によるものと推測してみた。


291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:37:08 ID:hV+s96H3O
陣痛や産む時は苦しくて痛いけど、赤ん坊がズルっと出て来る瞬間だけスッキリ。
熱くてデカイこんにゃくが一気に出てくる感じ。
それ以外は苦痛でしかない。


312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 00:54:15 ID:iaAjlS0X0
気持ちいいって性交の気持ちいいと混同してないか？ｗ


324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:10:03 ID:xmUA6VaWO
一人目を出産する時にはとてもじゃないが快感なんて
得られないと思うが。アソコがユルユルだと分かる


339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:25:14 ID:xmUA6VaWO
大抵は痛みで気絶寸前の中、何が何だか分からない
うちに出産てパターンじゃないの？


344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:29:31 ID:YH7EdfNNO
>>339
確か達成感でもの凄いアドレナリンがすげぇ出るってるのは知ってる


340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:27:24 ID:dLI+da9v0
出産する時に、内側から何とも言えない快感を感じるんだってな。
それがやみつきになっちゃって、もっと出産したいって感じるようになるんだって。

これは生物としての知恵だろ。


355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:37:54 ID:4KNS88pMO
>>340

感じねーよ
空想でもの言うな

この世の痛みとは思えないほど痛いだけだ
二度と味わいたくない

ただ 産まれてきた子供は
かわいいのは 間違いない


341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:28:50 ID:Uk7m6dai0
少し興味あるな。観てみたい。


351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:33:00 ID:6ZMP7CpMO
出産中にぶっ倒れてしまう人っていないのかな？
信じられないような痛みなら貧血起こす人いると思うんだけど…
聞いたことないけどどうなのかな


377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:57:40 ID:iKCZUmWu0
>>351
痛みのせいで何度も気が遠くなる
一瞬くらいなら記憶も飛ぶ
ほっとかれたらそのまま気を失うと思うが医者と看護師がそれを許さない
「○○さーん！！！○○さーーん！！ほら！！がんばって！！！」
と真横で怒鳴られ続ける
ちなみに出産は背中がメリメリ裂けるんじゃないかと思う痛みで、膣で気持ちいいとかウソだろそれ
と読みながら思った。とにかく背中が痛かった


378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 01:59:08 ID:Q5fOUb7O0
痛くて、快感もへったくれも無いってカミさん言ってたな。

寧ろ産後は痛いだホルモン狂ってるわで殺伐としてて、
子供の存在が痛みや産後の酷さをスポイルしてて、鼻くそ丸めて萬金丹＝子供な感じ。

カンガルーケアも子供と母体だし、とても俺の立ち入る余地は無かった。
24時間、やきそばパン買ってこい的な感じ。


411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 02:28:39 ID:704KhYfa0
無痛でも自然でも帝王切開でもちゃんと産めて母子とも幸せならいいと思う。
どうしてこう手段にこだわるのかね…？

かあちゃん、妊娠中からがんばってるんだよ～
つわりとか早産の危険とか妊娠中毒とかいろいろ…
妊娠以前に、不妊治療とかからがんばってるんだよ～
金もかかるし、注射や手術で痛みもたくさんあるぞ…
それだけでも腹を痛めて産んだってことにはならんのか？


453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 03:01:44 ID:ySZmOVerP
まぁ出産は女しか経験出来ないワケで、それを題材にした映画があってもいいかもしれん
見たくはないが


458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/28(火) 03:13:58 ID:oyIWjVrWO
>>453
息子が新生児仮死状態で生まれてきたのを見ているので、もう映画では見たくない。
幸い素早い蘇生処置をしてくれたので、今は元気に育ってくれているからよかったが、
妻の体からなかなか出てこられない我が子の様子や、ぐたっと動かない様は、思い出しただけで怖くなる。
妻とも二人目ができたら帝王切開にするか話すぐらい。
とはいえ、こういうドキュメンタリーには大きな意義があるとは思う。

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