1 :
鳥φ ★:2010/06/17(木) 14:03:07.16 ID:???0
土曜の「週刊フジテレビ批評」に出演sた時も指摘しておいたが、
今回の勝利で、「全敗」を予想(中には断言)した評論家及びメディア諸子の言や如何に?
監督や選手は、結果について責任を問われる。当然である。
しかしながら、その責任と問う急先鋒となるメディアは、
自分たちの言説に関して責任を問わない/問われない。
これは当然なのか!?
「間違った事を言うな」ではない。
「間違った時」にどう処すか、である。
歓喜の一夜が明け、前日までの言い分を、将に手のひら返しの如く翻している奴はいないか?
ネットで彼奴等の言動の変節ぶりを検証したらどうだろう。「岡田では勝てない」という言説には、
デジャブを感じていた。
97年に岡田では本戦に]行けない」と論陣を張った輩ばかりだったではないか!
その後、自分の言について、誤りを認めた者は皆無であった。
当人、つまり岡田君自身、メディアの変節漢ぶりにへ本当に辟易としていただろう。
それを誰が攻められようか。しかしながら、当然、メディアは岡田君の不信感に気が付いている。
そして、その原因について自分の胸に手をあててみれば、確かに後ろめたさがある。
両者の間に尊重が成立するはずがない。
尊重がないところに、スポーツは成立しない。
日本にスポーツジャーナリズムが成立しない理由に、
そろそろ当事者たちは気がつくべきではないかな。
もし、グループを突破したら、メディアは率直に非を認めるべきだ。
自らの責任を認めよ。責任の無い言説に、批評する力などないのだよ。
(98年に優勝した翌日、レキップはエメ・ジャケに謝ったのだよ。
だからレキップの言に信を置くのさ。)
スポーツ総合研究所・広瀬一郎
http://www.sports-soken.com/blog/archives/2010/06/post_490.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:04:12.86 ID:Bxz5Wxbl0
普通の評論家なら3連敗予想ですよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:04:33.50 ID:Qv3uMiBuP
あえて日本に厳しく当たることでチームを鼓舞させた(キリッ
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:04:45.96 ID:vO9fkcfg0
前回、前々回のWCで全廃した時誰か責任とったか
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:05:48.19 ID:ts93LbyNO
金子、セルジオ、杉山、湯浅
市中引き回しの上打ち首獄門
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:06:47.51 ID:FhmJuAE00
言論の自由なので問題無ですw
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:07:20.39 ID:3z9Q/36+0
別に外れたからなんだって話だろ。
予想なんて外れてナンボだ。
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:07:41.36 ID:arXWwHEX0
マグレはあるだろ・・・寝言は予選突破してから言えや
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:07:54.16 ID:uAiS96Kk0
キムコとクソ山はnumberにお詫び文を掲載しなけりゃだめだぞ
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:08:01.12 ID:94/KPUuB0
まあ2chでも良くて1分2敗だったもんなw
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:09:13.97 ID:94/KPUuB0
それより勝って難癖つけてるバカ評論家をどうにかしろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:09:19.26 ID:shQvgUYO0
予想当たる→ほら見ろ俺の言った通りじゃんざまあ
予想外れる→別にいいじゃん何が悪い?
この条件はちょっと都合がよすぎる
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:10:03.09 ID:D/387LVL0
勝負事の予想の当たり外れなんていちいち責任問われてもなあ、カメルーン戦だっていつものようにひっくり返されてもおかしくなかったし
まあこの人のいってんのは、なんで一言「オカちゃんごめんなさい」っていえないのかってことだろけど
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:10:14.50 ID:0CGFumJ80
負け惜しみばっかりじゃなくて
最低限のごめんなさいはしてくださいね
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:10:39.39 ID:c/zVERpZO
WC前のあの内容で勝てると予想する奴なんておかしいんじゃないか
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:12:17.83 ID:vVgDkpE40
予想は外れるもの、問題ない
ただ負けを願った奴はもうサッカーを見るな、語るな
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:12:45.28 ID:qjSK0+gpO
ここも言い訳ばかり言って逃げてますねえ。
とりあえず岡田に土下座して謝れよ。
ごめんなさい岡田監督m(__)m
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:13:14.39 ID:7piaF8lN0
全敗予想がそんなにおかしいか?
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:13:36.08 ID:Po754pLMO
お前らのことだぞ
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:14:04.00 ID:2iJF+g1fO
>>1 別に「0勝3敗」と予想するのは悪いことではない。
実際岡田は直前までチームの形をつくれてなかったし、
親善試合の内容もむちゃくちゃだった。
ただ「日本負けろ」が間違っている。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:14:38.69 ID:qHSJTFzD0
むしろ全敗を予想しない専門家なんて専門家じゃないだろ
せいぜい2敗1分
あれで一勝でもできると予想したら頭おかしい
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:16:32.48 ID:f1Ec3TQd0
0勝3敗(笑)
杉山(笑)金子(笑)久保(笑)
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:17:24.09 ID:Hk0zMXnO0
監督はチームを勝たせることが目的。
当然、結果について責任が生じる。
一方、メディアはチームの戦力を分析し、勝敗の予想をする事自体が目的。
予想を的中させることが目的ではない。
読者に正しい情報を提供する責任があるだけ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:17:36.73 ID:B9ekuLAH0
そもそも日本は強くなったのか
あの内容は四年前より良かったのか
事前に四連敗してて勝てるってマンセーするほうがおかしい
岡田は解任されてもおかしくなかった
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:18:19.05 ID:arXWwHEX0
てか、亀戦は前から『勝つならココしかない』って言われてた試合だろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:18:46.26 ID:fAt9QtMT0
おまえらw
組分け発表→「勝てるわけがない」→練習試合全敗→「ほらね^^」→カメルーン戦勝利!→「えっ^^;」
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:21:38.90 ID:kGrIW3+/0
良い意味で予想を裏切られました
素晴らしいかったです
で終わりだろ?
実際試合始まるまでの内容からして
全敗予想はしごくまっとうな予想だったと思うし
責任を問うって意味が分からないんだけど?これ以上何しろっての?
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:21:55.08 ID:Lz5Sf6LlO
カメルーンが、あそこまで寄せ集め状態だと予想するのは難しいだろw
内紛とはいえ、ワールドカップ本番であのクオリティはねぇぞw
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:24:48.36 ID:xHQ2LFES0
カメルーン戦前までの岡田なんて批判されて当然だろ
何で責任論とかが出てくるんだ?
全マスコミ&全国民に、あのボロボロの日本代表を批判せず信じて応援しろってか?
どこの大日本帝国だよw
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:25:06.62 ID:Po754pLMO
お前らは評論家の擁護に見せ掛けて自己弁護したいだけ
評論家は予想するだけだったが、お前らさんざん岡田JAPANに罵詈雑言を浴びせまくってたよな
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:26:09.90 ID:CqcFJBvK0
たまたまだし
運がよかっただけだし
事実弱いし
なにを誤る必要あるの
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:26:17.49 ID:t4EYe9oa0
岡ちゃんは既に最低限のノルマは達成した。
あとは全敗しようがどうなろうが勝ち組。
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:26:36.42 ID:fu6mDQYuP
予想としては全く間違ってなかった。むしろあの状況で勝つと予想するのは予想じゃなく当てずっぽうだ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:27:56.10 ID:bKYZSKcd0
専門家が全敗っていうなら見なくていいや
こう考えちゃった人も少なからずいる
肩書きの持つ影響力というのも考えないと
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:28:33.91 ID:wNYs7I4p0
サッカーの素人が2ちゃんねるで全敗予想をするのと、
サッカーのことを評論してそれでメシ食ってる連中が全敗予想するのとは
全然違うだろ。
しかも金子や杉山あたりはただ全敗とかだけじゃないぞ、
ほとんど岡田への誹謗中傷と言っていいぐらいのこと書いてただろ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:32:48.61 ID:tTIQtayIO
責任って(笑) 実際直前のテストマッチ勝ててなかった訳だし。あれで1勝出来るって予想出来たら凄いよ。殆んど奴が願望で1勝とか言ってただけで腹の中は無理かなって思ってた筈。でもプロが願望を口にする訳にもいかないでしょ?
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:34:52.34 ID:fVId8EN+O
亀が糞だったのが向こうのチーム作りの失敗なら
コンディション、団結力ともに最高に持っていった
日本スタッフの力は最大級評価されるべき
それすらせずに勝って当たり前のとかほざくカスは
二度とサッカー語るな
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:37:32.97 ID:n4yusRpA0
評論家やメディアの評価は、予想した内容で行われるわけではない。
視聴率や購読数の良否でその責任を取らされる。ただ、それだけだ。
バカじゃないのか
>>1は?
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:37:45.55 ID:1kUQ/qUd0
喜べないという奴は多いだろ?
正直に言えよw
あれだけぼろくそに叩いて、手のひら返して褒めるなんて人間じゃない。
試合直後の反応も多くは戸惑ってる風だったし。
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:38:07.61 ID:0I/V7gQK0
>「間違った事を言うな」ではない。
>「間違った時」にどう処すか、である。
ポイントはここだけだよ。
あの時点で全敗予想するのは「妥当」な判断であって、何ら責められる理由は無い。
問題は、その後の言動にある。
最悪なのは金子のパターンだがw
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:39:52.36 ID:YtpCLlyK0
マグレだから評価しない(笑)←いまここ
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:41:17.95 ID:t4EYe9oa0
自国開催と他国開催という差を考えれば
既に岡ちゃんはトルシエに並んだ。
仮にGLを突破できれば間違いなく歴代最高。
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:41:41.86 ID:5KOhOH6uO
負けたときはさんざん叩くんだから、勝ったときは称賛してあげるのが自然だろ
手の平返しなんて世界中で行われていること
それがいやになる選手や関係者はいるだろうが、そういう世界なのだと割り切らないとやってけないだろうし
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:43:54.80 ID:xHQ2LFES0
東アジア3位
親善試合で連敗
この成績で評論家が岡田マンセーしてるほうが異常だろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:52:23.75 ID:KGxTq0ns0
広瀬一郎
むしろ日本が奇跡的に勝ったあとに
こんな文章を書くあんたに
信頼がまったくおけん
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:54:53.70 ID:WtsfzJhG0
批評ならともかく
全敗しろだの下らない叩きしてた
自称ライターや批評家(笑)は死ねばいいと思う
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 14:58:04.91 ID:tGRPj/pX0
実際に金を賭けるとなれば、日本に賭ける奴は殆どいなかっただろう。
それが本音だ。仕方がない。
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:05:18.10 ID:mffUlA9o0
でもまあ、直前のあのチーム状況をみればだれでも全敗と予想するわな
それ以上に亀がチームとしてぼろぼろだったというだけで・・
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:22:07.82 ID:im7uE8F90
まぁ予想はなあ・・・しょうがねえよ。
ただこの期に及んであの勝利に意味はないとか言ってる杉山や金子は死ぬべきだと思う
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:24:49.92 ID:IRHRpktJ0
記者の人達も最後の5分は色んな意味でドキドキしただろうな
残り2引き分けで決勝T進出が決定するんだよな・・・何か緊張してきたw
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:27:28.66 ID:b4p6aGMf0
散々、負けておいて、あげくの果てにはオウンゴール連発。
あれで「勝ちますよwww」とか言ってるのは、オメデタイやつか
頭がイタイやつしか、いないだろ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:38:13.96 ID:ZpxMr6mg0
予想が外れたってしょうがないと思うけど
プロの予想屋であるはずのサッカー評論家が
カメルーン代表の内紛をなぜ考慮に入れてなかったのか不思議。
あんなガタガタなチームなら北朝鮮でも勝てるでしょ。
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 15:57:36.47 ID:UGa51imj0
そりゃまぁ100回やれば一回くらいはブラジルに勝てるかもしれんが
それを予想しろってのも酷な話
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 16:09:11.60 ID:X5uKuOVb0
解説者なら専門的に分析し3連敗を予想するでしょう
今回の勝利を予想できたのは予知能力者ですよ^^
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/06/17(木) 16:10:14.44 ID:v8gW7MfB0
結果を残せていなかったんだから全敗予想も仕方ないだろ
この論理じゃ野球やサッカーでの解説者が試合後いちいち謝らなくちゃいけない
むしろこうやってしたり顔で圧力をかけてくる人間こそ問題だと思うが
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カメルーン戦も向こうの内紛に助けられた格好だしな。
日本人の78%は勝てないと思ってたし、メディアや評論家を叩くのは筋違いだろ。
期待されて無かった分、選手の危機感や反骨心に火を付けたとも言えるしね。
それよりドイツ前の楽観論の方が罪が重いよ。