1 ：チリ人φ ★：2010/02/17(水) 22:30:52 ID:???0
雄星に「ワシ誰か分かるか？」と聞いた３１７勝投手

西武・雄星が１６日、往年の大投手から激励を受けた。「雄星君、ワシ誰か分かるか？」。突然、グラウンドで
声をかけられたルーキーは握手を交わしながらも目はキョトン。周囲に視線で助けを求めた。声の主は南郷
キャンプを訪れた通算３１７勝の鈴木啓示氏（本紙評論家）。報道陣から教えられると「あっ、よ、よろしくお願い
します」と緊張の表情に。「同じ左（投手）だし、球界のためにも協力するぞ」の言葉に、年の差４４歳差、孫の
ような１８歳は「よろしくお願いします」と最後まで直立不動だった。

ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100216100.html


生年月日 1947.9.28
出身地 兵庫県
出身校 兵庫育英高校
在籍球団 近鉄
背番号 1
ポジション 投手
利き腕 左投左打
通算成績 317勝238敗・奪三振3061・防御率3.11
メモ 速球派から技巧派へ転向し、チームを支えた左腕投手。
座右の銘は「草魂」

鈴木啓示 | 投手 | 会員一覧 | 日本プロ野球名球会
http://www.meikyukai.co.jp/member/pitcher/keishi_suzuki.html



4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:32:06 ID:+6yqUgQ+O
野茂はワシが育てた


5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:32:43 ID:f3SWPr110
近鉄はワシが潰した


6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:32:46 ID:i+iZawW10
史上最悪の監督さんだ


8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:33:02 ID:OBWO/qVC0
野茂にトルネードやめれっつった人だっけか


13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:34:19 ID:AWyQ7qa50
テメェのことなんざ知るか！


14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:34:54 ID:tbno29NE0
名前聞いたら本当にわかったんだろうか？


22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:37:02 ID:vwQgOfUr0
投げ込め打ち込め走り込め

秋には三つのコメが実を結ぶ


23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:37:39 ID:cCHP8ObW0
走れ走れ
毎日最低でも３００球投げ込め
ガチでこういう事言うからなこの人


25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:37:49 ID:V5FNFtWq0
「ああ、NHKでヘタクソな解説してる鈴木啓示さんですね」
って言ってあげればよかったのに


26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:37:55 ID:+xV+g9pg0
ワシの監督能力の低さは異常だった。


29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:38:24 ID:AKZ9XYXK0
ただ、「走り込みは無駄」と言う最近の風潮には納得行かない部分もある。


40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:41:00 ID:WfMeX3yHQ
>>29
同意。つか野茂ってもっと走りこんでたら衰えるの遅かったんじゃないの？
フォーム変えろってのはともかく、走りこめってのは間違ってるとは思えんのだが


46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:42:23 ID:cCHP8ObW0
>>29
実際このオッサンの走りこみは半端なかったからな
現役のとき見たことあるけど、gdgdしてた他の選手と離れて、グラウンドを一人延々と走ってた

ただ、偉大な選手というのは往々として「人に合う練習法は人それぞれ」というのが分かっていない


34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:39:48 ID:T6bwNHtY0
クサ「トルネードはやめろ。投手は走り込め」
仰木「あれだけ体をひねると足腰に負担がかかるやろ。しっかりケアしてやってくれ」

この差がまんま監督としての力量の差になって表れてるな。


36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:39:52 ID:e2me58OG0
野茂英雄に嫌われた人と説明すれば近寄ることは無いだろう


38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:40:34 ID:JTEl7lL20
草魂のオッサンか


43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:41:34 ID:GdZsnEbcP
嫌なプレッシャーのかけ方するなー
爺なんて知ってるわけ無いじゃん


44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:41:50 ID:Nsn4sVwtP
そういや
パリーグ唯一の永久欠番だったんだよな

チームないけど


50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:44:28 ID:T6bwNHtY0
実は野茂がメジャーに行って最初に命じられたトレーニングが
「走りこみ」
クサの言うことは間違ってなかった。それは金田などの名投手がそれを証明している。

…しかしそれが絶対ではないというこっちゃね。


55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:45:38 ID:UwNz/+Jp0
レロンリーが日米通じてこんなすごい左ピッチャーはいなかった。

と絶賛してたのが鈴木。落合も著書の中で誉めている。先発勝利での勝ち星２８８勝は金田以上。


64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:49:35 ID:RobKadCl0
>>55

落合と鈴木は、反金田で意気投合しとるらしいねＷＷＷ


79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:55:37 ID:UwNz/+Jp0
>>64
落合は金田に新人のときボロクソ言われて以来金田嫌い。
鈴木は金田にカーブの投げ方を教わりに行ったら「金をもってこい」といわれて以来の金田嫌い。
息も投合するわな。


57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:46:39 ID:BsQRK4AP0
まあ名選手名監督にあらずの典型だな


63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:49:20 ID:fAUMgx9F0
草はNHKってか地上波に出てくる解説者ではマシな方
選手やチームをバカにしたようなことは言わないし
草も野茂も当事者同士はお互い自分の否を認めてるのに
未だに草と近鉄の悪口を飯の種にしてる金村が糞過ぎる


68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:52:28 ID:Nsn4sVwtP
確かに監督やって大失敗したね

堀内もそうだったけど
どうもお山の大将的性格でしかも投手出身となると
はだかの王様になりやすいような気もする


70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:53:37 ID:Zudg9TOc0
参考になるかならんかはともかく、クサの解説は嫌いじゃない。
監督・指導者としてはご勘弁願いたいだけの話。


72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:54:11 ID:mEHdIA6n0
まあ監督やってなきゃ実害はないだろ
わしのこと知らんだろうなぁという300勝投手ももの悲しい感じもする


77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:55:07 ID:VK5mfFNI0
野茂の晩年の醜態見れば草は正しかったと言わざるを得ないな
メジャーで活躍できた期間が短すぎる


81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:56:36 ID:ng3Sv3Xu0
東尾「俺誰か分かる？」
雄星「落合さんにわざとビーンボールを投げて、仕返しにピッチャーライナーを食らった人ですね」



87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 22:59:28 ID:+Etk/FTE0
>>81
ちげーよ、麻雀賭博で逮捕された方だよ


105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:10:28 ID:1LeQvbkjO
菊池の歳じゃ草魂とか知らんだろ


114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:14:15 ID:iDzYgedO0
何がメジャーや。あんなぶくぶく太ったやつが成功するほど甘くない！！！
ＢＹ　草魂


ドジャースタジアムを黙々と走り続ける野茂。
デビュー戦の姿は、近鉄時代と異なり、シャープになった姿で登場。


118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:15:44 ID:xG2JVmb90
雄星「えっと……、あ、わかった！　雑草魂ですよね！」
草魂「そら上原や！」

って言う漫才の練習


119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:16:18 ID:V5FNFtWq0
１８歳なら槙原や石井丈ぐらいが現役でみた投手の限界だろうな


120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:16:38 ID:5/0PWWCN0
300勝したとき新聞に「最後の300勝投手」と書かれていて当時は意味がわからなかったが
今となってはよくわかる。

5月5日に達成したんだよな。
同じ日に山本浩二が2000本安打を達成。


122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:17:33 ID:tg0b1gYj0
クサの現役時代の気質を表すエピソード

大エースゆえの普段からのの傲慢さを見かねた西本監督
「ちょっと、お前もうちょっと考えなあかんで」とチーメムイトの前で叱り付ける

→クサ、練習中にも関わらずタクシーで帰宅
→吉田義男（当時阪神監督）に直接電話「今の監督とはやってられん。阪神で取ってもらえないか」
→血相変えた阪神のフロント、早速獲得調査を始める
→近鉄オーナーの耳に入る。直々の仲立ちで双方が非を認め、なんとか仲直り


131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:19:58 ID:uwoI2yPb0
>>122
西本翁は偉大だったな


132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:21:12 ID:SQkVjDKM0
>>122
で、河九でちょこちょこ通っていたの？


124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:17:34 ID:40iE5Byt0
斉藤雅樹がこの人の連続完投記録を抜いたが、
斉藤を称えるよりも悔しさ丸出しのコメントでドン引きしたわ


128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:19:21 ID:5VfugC6MO
指導者としてはアレだが現役時代の成績は凄い
けどこの人、野球に興味無い人には知名度無いよね


133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:21:18 ID:ng3Sv3Xu0
西本幸雄　4月で90歳


137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:22:36 ID:Asd+4I5k0
>>133
凄えな。関根さんも長生きしてね。


139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:22:58 ID:SxJbGaYy0
2ｃｈ創生期のクサスレは面白かった
答えはすべて走り込めｗ


154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:29:50 ID:40iE5Byt0
鈴木も嫌われてたが、野茂も近鉄の終わり頃は浮いてたんだよね


161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:32:38 ID:n6Q4a1dv0
>>154
助言をきかず絶対にフォームを変えなかったしね。首脳陣からみたら可愛くない奴だった。
でも野茂は結果を自分で証明した。


166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:35:46 ID:QzYs2C1N0
>>154
野茂がいた時代の近鉄は万年２位だったし
四球か三振かの投球は、面白みがないし
たしか阿波野がエース扱いだったな


157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:30:11 ID:8Wyk/zBd0
確か阪急が苦手で登板拒否したこともあるそうなbyノムさん


163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:33:42 ID:p6/gQ3UT0
高校時代に希望してた阪神入りが実現できなかった以降すっかり捻くれたと聞いたけど。


180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:46:52 ID:/jYIVace0
選手としての実績は文句なしなのに、
たった一度の監督だけで、その後声がかからないってことは
よっぽど指導者としての才能が無いのかね？


190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:00:22 ID:DAXBdEiV0
>>180
この人が監督になった年の春先に日経新聞でスポーツ担当記者の覆面座談会記事が掲載された。
今年の注目の新人監督は記者たちの意見が分かれていたが、ダメな新人監督は、記者全員一致で
この人を名指ししていたｗ


183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:47:21 ID:VJTd+aSb0
走りこみってそんなに悪いことなの？


186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:50:09 ID:1VAe3qE4P
>>183
基本的に走れなくなったスポーツ選手は終了と言っていい

怪我するような走り方するのは大問題だが


188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/17(水) 23:50:46 ID:wnC2pxyX0
ちなみに鈴木啓示は阿波野とも衝突している
おまけに阿波野を潰したと言われてる皆川も通算221勝の大投手


192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:03:06 ID:N3TuKIOF0
>>190
前の監督が仰木さんだっただけに尚更・・っていう思いが記者にもあったんだろうな。
指導方法が真逆だもんな、仰木さんと草魂とでは・・


199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:11:53 ID:DEyrTfFs0
権藤は「ドラフト指名された選手達は才能があるから指名されたのであって、
全員にプロとしての素質と可能性がある」と考える一方で、「コーチがどれだけ
教えても、全員が同じ200勝、300勝を挙げられるような名投手になれる訳では
ない」として、名投手と呼ばれた人達が監督やコーチとして選手達の素質や
適性を考慮せずに現役時代の自分と同じ指導法を押し付ける風潮があることを
強く懸念していた。コーチ時代、「先発投手は完投が基本」であると考える元投手で
名球会会員の某野球解説者が権藤の指導法を「手ぬるい」と批判した。すると、
権藤はその解説者に対して「全てのピッチャーがあなたと同じ（200勝投手）に
なれる訳ではない」と言い返したという。

これって鈴木のことだろ


202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:13:52 ID:83InBZLV0
名投手でも稲尾とか権藤とか杉浦みたいな、酷使で若くして潰されたタイプの人は
いい監督になってるような気がする


215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:22:43 ID:zostDguI0
野茂「わら人形に釘打ち込んでやりたい」

吉井「直接釘打ってやりたい」


224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:36:20 ID:FczC2FBvP
でも一応監督やってた時2位にはなったんだよな？
草のおかげでは確実に無いだろうが…


232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:44:26 ID:QpnRET/b0
散々批判されてるが
あの糞狭いニッセイ球場を本拠地にして
300勝は本当にすごいと思う


239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:47:44 ID:1QoBsVLy0
>>232
選手としての成績に文句言う人はいないでしょ
批判されてるのは監督時代


249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 00:58:24 ID:beSoGyx00
プロの投手ならストライク取れるのは当たり前も当たり前。そこからがプロの世界なんや。
それやのに、ろくにキャッチボールでもストライク放れん奴がおる。理解できんわ。
→監督就任時、野茂を遠まわしに批判。

コントロールなんて、リリースポイントさえ覚えれば誰だって付けられるもんや
ワシなんか今でも目つぶってもゾーンに投げられるで。
投げられないのは体がリリースポイントを覚えられんからや。下半身が上体についていかれへん。
ウチにもそういうのがおるな。
→就任後、また野茂を遠まわしに批判。

この時点でももうこのチームだめだろうなと思ったわ。


250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/18(木) 01:01:28 ID:VdlvNMdQ0
>>249
言ってることはまさに正論なんだが・・・むしろ理屈よりも選手とのコミュニケーションに問題あったんじゃないのかね

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